今年開年以來，多個重量級國寶級書法名跡對公眾展出。人們研究顏真卿《祭侄文稿》，一篇手稿何以成為“天下第二行書”，研究懷素和尚的《自敘帖》《小草千字文》的文化價值，在國內外掀起了一陣研究中國書法的熱潮。
與此同時，在上海博物館的《丹青寶筏——董其昌書畫藝術大展》，不僅是中國內地舉辦的規模最大的董其昌藝術大展，主辦方向海內外15家重要收藏機構商借藏品，遴選董其昌及相關書畫精品共計154件，其中不乏晉唐宋元等大家名跡，如王羲之《行穰帖》卷、王獻之的《鴨頭丸帖》、蘇軾的《楷書祭黃幾道文》等。
中國古典文化在復興。書法熱潮背后，行草名帖備受關注，背后蘊含著什么文化信息？文人畫受到市場高度認可的今天，帶著豐富文化信息的書法，是否會成為下一個收藏熱點？來自書法家、學術界與拍賣界的專家與羊城晚報記者進行了對談。
受訪嘉賓
徐志興
1942年生，江蘇徐州人；江蘇省文史館館員、徐州工程學院藝術學院教授，現為中國美術家協會會員、中國書法家協會會員、中華詩詞協會會員。他自幼隨舅父、著名畫家蕭龍士學習書畫，后又拜師李苦禪、王鑄九、許麟廬諸家門下。
周國城
1950年生于浙江杭州。曾任廣東省書法家協會副主席，廣州書畫研究院院長，廣州市美術家協會主席?，F為中國書法家協會會員、中央文史研究館書畫院研究員、廣東省書法家協會顧問、西泠印社理事、廣州市美術家協會名譽主席、國家一級美術師。
喜書行草、寫梅蘭竹菊和水墨荷花。書法、繪畫、篆刻等作品多次入選全國、省、市展覽及入編專集。分別在杭州、廣州、深圳等地舉辦個人展覽。出版有《墨分五彩——周國城作品集》、《周國城手卷集》、《周國城作品集》、《周國城書畫作品集》等。
許習文
中國拍賣協會藝委會副主任，廣東美術學院書法研究所特約研究員，廣東關山月藝術基金會副理事長，廣東崇正拍賣有限公司董事總裁
壹
書法大展
醞釀書法學習熱？
羊城晚報：今年開年以來，多個重量級國寶級書法名跡對公眾展出。你覺得從學術與傳播角度，這些大家書法真跡對公眾展出，對書法的研習與收藏有無一定影響？
徐志興：2019年開年，顏真卿手稿《祭侄文稿》引起廣泛關注。董其昌藝術大展在上海博物館舉行，其中包括王羲之、王獻之、顏真卿、懷素、黃公望、宋徽宗等人的藝術精品。這兩個大展不僅拓展了所有觀眾對書畫的藝術眼界，而且提高了大眾對書畫的認識水平。
顏真卿在思想品格方面“志”而堅守、“據”而不移、“依”而始終，于書法藝術上表現為無拘無束、自然無為，是一種天人合一的境界。而董其昌在其影響頗大的《畫禪室隨筆》中，即提出了著名的南北宗論，又提出了《筆墨論》，他說：“以蹊徑之怪奇論，則畫不如山水，以筆墨之精妙論，則山水決不如畫”。這說明筆墨不僅是中國書畫的表現手段，而且是中國書畫的精髓所在。
周國城：多年前我曾在西泠印社出版社出版了《唐顏真卿祭侄稿及其筆法》一書，《祭侄文稿》是顏真卿書法作品的精華，歷來被譽為“天下第二行書”，用筆流暢、隨意、遒勁；用墨濃、淡、枯、潤相宜，參差有別。全文在悲憤之下寫就，恰恰是這種自然的書寫手法，達到了一個很高的審美境界。
歷史上的書法名篇像《蘭亭序》、《祭侄文稿》等都是即興的，不是創作，而是隨心所欲的，它們的美感只可意會不可言傳。正如林語堂所說，“書法藝術齊備了全部審美觀念的條件，可以認作中國人審美的基礎意識?！碧搶?、黑白、疏密、粗細、濃淡、虛實、枯潤、正欹、俯仰的變化，集中體現了中國古代的哲學思想。
現在的書法是一種創作，變成一種藝術，不再是現代的語境，毛筆也不再是日常書寫工具，但書法仍要符合古人刻意與不刻意之間流露出的審美高度。審美是書法的基礎，從書法名跡的欣賞和研習中，提高自己的審美，這比提高技巧更重要。在認識論上先要過關，再有方法論。
許習文：從拍賣市場表現上看，這幾年對書法的關注度是越來越高，無論是古代的還是近現代的。像趙孟頫的《心經》、曾鞏的《局勢貼》，都是拍出以前不敢想的創紀錄上億高價。我覺得這應該是市場或者收藏家對這些中國古典文化、文人內涵的東西的一種推崇，一種價值的回歸。
貳
如何看待書法中的法度？
羊城晚報：書法愛好者在平時臨帖與看書法名家真跡展覽時，有何要點可以留意？
周國城：老一輩藝術家常說，不要看差的東西，會看壞了眼睛，這里是指審美低下了，把差的當成好的。王羲之把東方審美這一最高標準告訴我們了，篆刻的高峰在秦印、漢印，標準也在那里了。
中國書法和國畫，無非就是要掌握線條筆法和黑白分割，這是中國書畫技法的本質特征。書法是學習筆法線條和黑白分布的最基本入門，是訓練駕馭毛筆能力和毛筆書寫性的最好途徑。
中國文人從書法修煉中，認識了線條上的美感，像筆力、筆趣、精密、遒勁、簡潔、厚重、波磔、謹嚴、灑脫；又認識結體上的美感，如長短錯綜，左右相讓，疏密相間，計白當黑，條暢茂密，矯變飛動……這些美感的規律，是中國書畫的靈魂所在。
徐志興：書法愛好者在看書法名家真跡展覽時，要注意其筆法、字法與章法，此三法為書法的三要素。筆法要注意，其在運筆的過程當中如何運用落筆藏鋒、運筆中鋒、收筆回鋒。用筆當中的輕重緩急、提按使轉，要注意其一波三折的節奏美。其次要注意字法結構的上緊下松、左斂右伸、內聚外展，以及點劃呼應。再次要注意章法結構三要素（文、款、?。┑呐帕薪M合，應以虛實相生、計白當黑、相承起復、參差變化為準則。
許習文：對學習書法來講，法度是一個必然的過程。臨帖臨碑，解決的就是首要的法度問題。但如果從更高層次來看，書法是一個從“無法”到“有法”再到“無法”的提升過程。
吳冠中有一句名言，“筆墨等于零”，我延伸一下：技法最終也等于零。因為法度是個最終可以解決的問題，10年解決不了就花15年。書法寫到最終不是看法度，而是寫你的修養、胸襟、眼界和閱歷，寫你的世界觀。我認為這些才是書法的最高層次。所以書法家如果有其他方面的學問去打通、支撐他的藝術架構，那他既有法度，又有境界，這才具有很高的藝術價值。
比如說顏真卿，大家都在臨他的楷書。為什么他的《祭侄文稿》藝術價值那么高，成為天下第二行書？因為他寫字時那種發自內心的真情流露很豐沛。如果是一般觀眾，學習時會去臨碑帖，學習非常嚴謹的法度，但看到《祭侄文稿》這類作品時，你會置身于他書寫時的大背景中，感受到他心中悲憤的家國情懷。他不可能用一筆一畫非常工整的法度來寫，法度包含在其中，但不是最重要的了。你可以看到他筆下那種悲憤蒼涼的流露，包括一再修改處，筆墨都是蒼蒼茫茫。這些“真”，這樣的風骨之作，才是藝術價值最高之處。
羊城晚報：年初《與古為新——周國城書法作品展》在羊城晚報藝術研究院舉辦。你為什么要強調書畫同源，與古為新？
周國城：這次展出了約50幅書法作品，絕大部分是新作。包括對聯、條幅、小品等多種形式，以行書為主，間雜國畫蘭花小品和篆刻作品。
“書畫同源，以書入畫”，是指中國書法與中國繪畫密不可分。如果說中國畫與書法沒有關系，那是一種悲哀。說傳統筆墨不能表現現代美術，是文化不自信的表現。如果你想畫好中國畫,我建議先學書法，書畫同源，書法為上。書法過關了，梅蘭竹菊就可過關，其他畫種也很快過關。
《詩品》里講：“如將不盡，與古為新。”在書法這種傳統根脈深厚的藝術門類中，強調“與古為新”，就是強調一種古意，這不是以朝代來分，而是以氣息來分，達到了那種氣息，就有了古意。
叁
書法家更需要整體修為？
羊城晚報：歷代大書法家，通常詩書畫印俱佳，對于當代書法家而言，其詩書畫印的整體修為是否十分重要？應如何欣賞？
徐志興：歷代詩書畫印四者俱佳的大書法家，其學術修為對當代書家有十分重要的學習價值與借鑒意義。詩書畫印俱佳說明他們藝術修養的全面性。
古人常說“詩中有畫，畫中有詩”、“書畫同源，書畫一體”，又說“印中有書，書中有印”，皆說明了詩書畫印四者對一位書法家所起的重要作用。只有當書法家把四者結合起來，并熔為一爐，其書法作品才能展示深厚的美學內涵與文化內涵，其書法作品才能展示出闊大的氣勢美和意境美。
周國城：回顧中國美術史，有名的畫家基本上都精通繪畫和書法，比如近代的齊白石、潘天壽等都是詩書畫印四絕。寫意文人畫的詩書畫印融合，是中國傳統文化藝術的精華。書畫家要想達到一定高度，一定要有詩書畫印的綜合能力。
學習詩書畫印,歸根到底是要豐富自己的修養,提升自己的審美能力?，F代中國畫教學的奠基人潘天壽,十分重視培養學生詩書畫印等各方面的綜合素養，我個人亦十分推崇這種中國畫的教學方法。多年來,我們天平樓師生一直把詩書畫印“四藝”同修作為教學中的一種常態,并把寫詩融入到日常學習和生活中。現代的語境與古時候不一樣，但審美的邏輯是相通的。
許習文：所謂功夫在詩外，我一直強調，書法要通過很多書法之外的功夫來支撐。還要把這個人放在一個特定的歷史背景下，來考量他在社會、歷史中的地位。
古代文人書法家對詩書畫印修為，歷來都有要求。這些學問如果能打通，各個領域都足以支撐，才是書家修為的理想狀態。就像饒宗頤這樣的大師學者，他不一定自己去刻印，但他對印學的了解肯定也很深，他也曾是西泠印社的社長。所以，對書法這個領域要有深刻研究的話，要把這些學問都打通，把詩書畫印的整體作為一個體系去理解、學習和研究。
但另一方面，因為時代的變化，現在各種專業都劃分得很細，有的人會寫字不見得會刻印，全才出現的幾率少了。在詩書畫印各有所長的文人之間，文化交流合作的作品，文化藝術價值就更加凸顯，市場表現也會更高。像去年拍出高價的《木石圖》，光是上面的不同名家的題跋、印章，都值得好好研究學習。
肆
文人書法是否未來熱點？
羊城晚報：文人畫現在受到市場的極大關注，例如《木石圖》去年底拍出天價，是否體現出人們審美情趣的變化？相應地看，文人書法的市場反饋如何？
徐志興：這充分體現了人們對文人書畫審美情趣的變化。蘇軾曾說：“合于天造，厭于人意”，展示了一代文學家蘇軾對文人書畫的高度評價。所謂“合于天造”，是指妙合自然、天人合一；所謂“厭于人意”，是指符合人們的審美意向與意趣。而所有真正文人書畫的作品，都達到了蘇軾的這一審美要求。
周國城：在美術領域，能與西方比肩的，就是文人畫。黃庭堅說“一丘一壑可曳尾”，這里的“一丘一壑”不僅是實際的山水，同時也是文人胸中的丘壑。雖然文人畫在唐宋已經出現，但真正形成氣候是在明朝，代表人物有陳白楊、徐渭、八大山人等。文人畫畫，具文心、詩情、畫意，詩書畫印的結合，講求耐人尋味的抒情與審美趣味，力求達到“妙不可言”之境地。到了吳昌碩、齊白石手里，又開創了文人畫的另一個高峰。
說到文人書法，首先要厘清一個概念，并不是但凡文人、名人寫的毛筆字就是書法，書法是有法度的。在這一點上我的觀點比較傳統。
文人書法這幾年的確熱度高了，但搞書法收藏，首先還是要看作品當中的含金量，并不是光看作者名氣有多大。我們提倡書畫入廳堂，是希望更多的人懂得欣賞好書法，關注作品本身與你的氣息是否相投，在日常生活中感受形神兼備、氣韻生動的書法美感。
許習文：《木石圖》拍出天價，因為它是典型的文人畫的開始。這反映出大家的審美，在追求“真”，真誠、真性情的東西。其實文人書法的市場也是在這幾年才顯著的熱度上升，我認為它在未來的價值會越來越凸顯。文人畫已經受到這么大的市場認可，文人書法也會因為有書法以外的文化內涵和附加值，得到市場認可。
羊城晚報：有人說，與畫相比，書法的藝術價值和市場價值，一直被低估。你覺得這個狀況有可能在未來幾年的市場出現轉變嗎？
周國城：相對于畫來說，書法的評價體系更為復雜，評價書法的含金量，比畫要難。從我對書法的認識來說，學習書法比畫畫難度更高。普通人學畫畫，三年左右能畫出個樣子，但書法學三年，還入不了門。
收藏字畫的理由很多，無論是投資增值還是僅為賞心悅目，我認為都無可厚非。收藏市場興旺了，才能帶動藝術的生成。比起過去，現在的收藏市場理智很多了。說到書法收藏的價值回歸、正本清源，需要一個過程，我們現在做展覽，搞詩書畫印的研究，也是在喚起人們對中國傳統文化的認識。在傳統文化漸漸回歸的今天，相信更多人會認識書法的含金量，這門獨一無二的屬于中國的藝術，也將迎來更美好的前景。
徐志興：這種書法低估的情況，在未來幾年的書畫市場中，會出現轉變的。書法的藝術價值應當看其藝術性的高低而定，不應因為是書法其價值就低，是繪畫，其價值就高。應視其“技”與“道”兩者所達到的高度而定，“技道”兩進、“技道”兩優者，當被大眾所喜愛，其價值也就高于其他作品?！凹肌薄凹嬗谑隆?、“兼于義”、“兼于德”、“兼于道”、“兼于天”者（莊子語），才能進入自然無為的境地，才能真正獲取藝術的生命。
許習文：以前有種說法，“好字賣不過爛畫”，我覺得現在這個現象慢慢在改變。書法的內涵很豐富，除了藝術價值，還有歷史文化上的價值，特別是一些具有文獻價值的東西，在市場上都會被看好。像吳湖帆作為海派霸主，書畫俱全，去年在崇正拍出的價格，連上海同行都驚喜。今年上拍的張伯駒的詞稿、張伯駒與潘素的合作書畫，在崇正的專場也有很多創了他自己的紀錄，都是因為有歷史價值文獻價值，而受到市場的認可。
但這些認可，要建立在有專人研究的基礎上。比如原北師大校長的陳援庵，大家原本也知道他，但他的手稿經過系統梳理后，拍出了六七百萬元的價格；而像陳澧，算是廣東近代書法承先啟后的重要人物，按照他的學術價值學術地位，在廣東應該算是清末張之洞之后的一代大儒，但目前從市場反映來看，大家對他的關注度還不算高，就是還欠缺系統的整理。（施沛霖 林清清）
責任編輯：王振華
